名字很难想
发表于 2021-6-7 11:17:37
根据大级别进行方向上的判断,框架式的分析定调,
在次级别上寻找买点,当信号出来后,还要耐心等待好位置进去。
缠师说,只需要“看”和“干”。
看什么?看当下的市场结构和市场给的暗示,这一系列的组合是否符合大概率原则?
干什么?好买点出来后,该干就干,干错止损,干对拿稳,合理止盈。
名字很难想
发表于 2021-6-7 12:20:06
对趋势交易来说
什么是盘整?
盘整就是多空双方下注集中的区域
什么是盘整缩量?
多空双方在盘整中下注即将完成的迹象
什么是趋势?
趋势是将盘整和趋势中下注错误的资金抽干的过程
什么是趋势中的天量?
多空双方完成获利和亏损了结的集中区域
名字很难想
发表于 2021-6-7 15:11:24
继续出现频繁交易和报复性交易,连续交易8单亏损,总体大亏6%,为什么会管控不住自己???
权益7318
这问题已经不下5次,盘前信誓旦旦,盘中总是在在输掉1单后容易失控,出现好几笔连续亏损,把辛苦打上来的钱吃掉!!!
各位谁有好办法?参考一下
名字很难想
发表于 2021-6-7 15:12:48
为什么知行合一这么难?头脑中的多巴胺这么难以控制吗?。。。。。。。。。
名字很难想
发表于 2021-6-7 15:19:30
(作者,梦旅人4。从生理层面揭露了投资交易者为什么容易情绪崩溃失控,继而陷入疯狂复仇心理的深层原因。)
交易分三个阶段:一是探索规则找方法阶段,一般都是亏的;二是找到适合自己规则,时亏时赚;三是百分百按规则执行,知行合一,小赚变大赚阶段。
前两个阶段,只要时间到了,一般几年后都没有问题。但第三个阶段,就是一念之间,天堂地狱,截然不同。
看高手文章,一般都只讲了心态、人性,虚无飘渺,可是到底是什么东西在控制所谓的心态和人性,我这里抛砖引玉,说说我发现的真正原因。
1、认清交易的实质-----概率DuBo
交易的实质就是概率DuBo。我开始做期货时,有朋友亲戚一说起期货,就说我在DuBo,我真就和他急,说期货怎么是DuBo呢?可是做了几年,大亏大赚到现在稳定赚钱了,其实从心底承认,期货就是DuBo,只不过是概率论下的 DuBo。我曾经有一句自认为经典的话:“期货就是大概率下关键点或者关键位置的对赌。”
无论你是基本面还是技术面,你都不能百分百确认操作是成功的,这种不可预测性、概率性就是DuBo。
DuBo要受到两个方面影响,一是数学规律,我在另一篇贴子里专门讲了,这里就不再重复;而另一个不为人知的最重要影响,就是大脑生理,这才是更重要的,这个文章就是专门讲这个了。
2、多巴胺是什么?
多巴胺是一种用来帮助细胞传送脉冲的化学物质,是下丘脑和脑垂体腺中的一种关键神经递质,它的分泌多少直接影响人们的情绪,分泌过少直接导致抑郁症,阿尔维德·卡尔森等三人就是研究这种人皆有之的物质而获得诺贝尔奖。
多巴胺有两个最重要作用,一是产生愉悦,二是生理成瘾。
我们在吃巧克力或者其它自己最喜欢的美食时,所体验到的那种满足幸福感,都是多巴胺在发生作用。
当一对男女产生爱慕之情时,多巴胺就源源不断地分泌,势不可挡地汹涌而出。于是我们就有了爱的感觉。对心上人念念不忘、朝思暮想。喜怒哀乐,完全受到爱情进展所左右,顺利时如在天堂,一有变卦就立刻堕入地狱。这就是为什么热恋的人有时候往往会作出别人完全无法理解的事情的真正原因。而性爱时多巴按会超常分泌,让人产生腾云驾雾般的快感。
抛开其美好一面,认我揭开其恶魔的一面,那就是生理成瘾。
生理成瘾我们经常能注意到的有三种,那就是黄、赌、毒。这三种都能促使多巴胺大量分泌,产生远高于性爱和正常情况下的快感。
美食可以导致多巴胺分泌40%左右,而性爱可以导致多巴胺分泌达到80%,高潮时甚至可以达到分泌100%,这也是目前在所谓正常生活中人们可以达到的最高的快乐程度了。吸食冰毒可以瞬间让多巴胺分泌程度超过500%,甚至最高潮的时候可以达到1000%!这种感觉凡是体会过的,没有一个人可以拒绝得了再次尝试的诱惑,这就是为什么一旦沾上,永无超生的原因。
这并不是唯一最高层次的快乐,能与之媲美,就是DuBo。随着筹码的不断加大,人的多巴胺分泌也呈几何级数增长,很轻易地就突破100%,再突破200%,如果一次压下所有身家性命时,无论输赢,多巴胺可以瞬间暴棚,这就是我们小仓位总觉得不刺激,老是想重仓DuBo的真正原因!
3、期货交易时多巴胺有多可怕?
科学家当初发现多巴胺的威力时,几乎吓了一跳。那些多巴胺分泌过度的老鼠,沉溺在其快感中,可以不吃不喝,直至虚脱死亡。人的意志无法控制大脑的生化反应,而这些生理上的生化反应反过来会影响人的情绪、行为、思维。
所有赌徒都有体会,那就是在DuBo中会做出很多自己冷静下来都觉的不可思议的事情,在DuBo中可以不吃不喝,不眠不休,不拉不撒,不顾形象不修边幅,不要自尊不要人格,不顾后果不切实际……只要有多巴胺,有了它不饿,不渴,不累,不用方便,不要外形,不要亲情……什么都不在乎了,有了多巴胺就有一切的快感。它足以抵消所有的不舒适感,为了DuBo,为了多巴胺,可以让自己的生活反方向行使。
那些不承认期货是概率DuBo的朋友?请看看论坛中绝大多数朋友的痛苦:
没有规格,乱赌重仓;
明明知道这个时候不该做,就是管不住手,非要频繁操作;
做一段时间一直小仓赚钱,觉得不刺激,然后开始玩个大的;
无数次的盘前制定规则,一到盘中就丧失理智;
更有甚者,一旦沾上期货,做其它任何行业没任何意思,拿全家血汗钱甚至公司钱重仓,亏光后离婚跳楼自杀,每年都会发生......
这一切行为背后真正的原因,就是多巴胺开始不停分泌乱分泌,像一个恶魔一样控制了你。
4、如何控制多巴胺这个天使恶魔?
多巴胺既是天使,更是交易恶魔,因为是大脑深处的自然物质,我们无法控制它,但只要认识到交易时突然头脑开始发热,突然心跳加速,突然开始想重仓,不到规则点开仓时,我们就会明白,多巴胺来了,你要和这个恶魔战斗了,一旦它战胜你,你一天就会做些盘后后悔万分的交易,就像一个热恋中的女人爱上恶棍一个道理,你绝对不能被他控制。
这个时候,明白你的敌人在哪,你可以离开一会儿,吹吹风、抽抽烟或者冥想,只要让头脑冷静,你就战胜了他。
(注:文中将期货交易完全等同于DuBo,我持保留意见。其中最大的不同,我觉得在于DuBo从一开始赌客就在概率上输给庄家了,这完全不是赌客所能控制的,所以基本上久赌必输。这里之所以说“基本上”而不说“必然”,是因为如果看过电影《决胜21点》的话,应该明白在类似于21点这样的DuBo游戏中,作为赌客还是有可能取得局部上的概率优势的,不过,赌场最终是不会再欢迎这样的人的。而期货交易的概率一定程度上是交易者可控制的,尤其是对于少数人而言可以长期取得概率优势,且几乎不存在不受欢迎的问题。不过见仁见智,各有各的理解,尊重而不苟同。)
梦旅人4:生理成瘾有两个特征,一个是无法自控,每天都想要,第二个就是过两天原剂量已经不能产生快感,必须加要剂量。无论是烟酒,还是期货的仓位,其实大家都符合这个特征,小仓位做顺了总是不爽,想重仓。
这个文章主要让大家知道这就是人性或者说是生理性,我们不能逃避,只能面对。
梦旅人4:急躁后为什么会不理智,以前不知道是怎么回事,现在明白了是个人这会这样,一急躁心跳,就是多巴胺开始分泌,如果重仓可能大量分泌,你的大脑生理就开始控制你了。
其实不光你这样,我也以前也这样,有些高手像554,你仔细看他以前写的每日交易记录,特别明显的提到这一点,一到上头,或者有想嗜血的快感感生,就是要亏损快发生时,高手就察觉了可能休息了,我们普通做不到这一点,是因为我们太小看多巴胺了,它完全从生理上改变我们当时看法,可能做出一些自己冷静时压根就做不出来的事。
梦旅人4:我也正在研究,根据最近我一直持续盈利的经验,只要有苗头,我就先斩断。
比如今天按我规格我止损了两次,那证明行情只有两种可能,一是我方向可能错了,二是可能震荡,但我同方面大涨或者大跌就不可能,这时候我就要小心,如果开始重仓不服输或者想频繁操作,多巴胺就要开始大量分泌了。那我在他开始大量分泌前就不做了
或者我突然意识到,自己有一种想重仓的快感,或者今天我TMD和你干上了,这种想法,现在我第一个反映就是,你要中招了,现在是多巴胺在狂分泌,你自己要被他控制了,我就马上会冷静下来
以前不知道是和谁在战斗,现在明白了,就能控制了。
我先说说我的看法,我很长时间研究过这个问题,为什么十赌九输,一是概率本来就是要你输,二就是多巴胺乱分泌,真正能赢钱的,有两种,一种是长期经验让其冷静,就是新兵上战场,无时无刻不心跳,老兵就好多了,二是特别有自控能力,就像玩德州扑克,一直冷静的等机会。
自控到最后就是让自己头脑不发热,而真正原因,就是不让多巴胺分泌,生理上就自然静了。
梦旅人4:是的,我发表这个帖子,也是想让高手都站出来聊聊,有没有更好的控制法
很多人高手学佛修心,本质上就是在控制多巴按分秘
我自己现在的经验,就是知道敌人来了,就先跑。心里一旦有强烈的想重仓,不服输或者和市场干了那种冲动,我就先离开盘面,让自己冷静,洗把脸,吹吹风等。
梦旅人4:当然,为什么基本上所有人一旦沾上期货,一辈子很难离开,这也是本质原因
你控制她,你不但有快感,还能赚钱,她控制你,你就进入输聊地狱,土豪除外。
梦旅人4:多巴胺最大的陷阱就是,只要你重仓,在出结果前,你的多巴胺已经大量分泌,已让你产生强烈快感,然后开盘后一旦对了,快感暴棚,亏了当然很痛苦,但出结果之前,你已经会有快感,也就是以前一个坛友说的,就是拿钱做了一种消费快感行为。
不光是你,我也是,本来一直小仓或者中仓做的顺利,长达数月日内赚钱,就开始感到不爽,需要刺激,也就是生理成瘾了,这里来把大的,往往就开始亏损,止损不及时或者止了两三次损后,多巴胺开始暴掉,于是就真正就开始无法自控了
现在我基本上全好了,因为在我开始失控前,我就盘开盘面洗脸或者吹风,总之就是让自己生理上先冷静下来
关键问题是,我们以前总是认为这是个心理问题,其实本质上是个生理问题。
梦旅人4:肯定是有的,就是和治疗赌博酒精成瘾的药物一样,但估计没人这样试吧
我看这一个报道,医学上治疗好一个重症赌徒,检测方法就是让他重回赌场再测其心跳速度和皮肤温度
如果其体温和心跳都不正常,证明没治好。如果平静了,证明已经彻底没瘾了。
青色:还有个想法就是,对平均的资金变动率=仓位X持仓时间,时间也代表了行情发展的大小,所以大赚大亏也是仓位的一个体现,就是在重仓下做对还能拿单就很少,正常人的思维就是重仓下做错拿单了。重仓亏了再赚起来需要的百分比也更高,难度大些,所以轻仓更稳健。正常情况下,重仓时心理变化会非常大,关注的是盈亏而不是规则。
梦旅人4:再聊了很有意思的事,医学上用于治疗帕金森病的药物,就是刺激多巴胺分泌
然后超有趣的事情出现了,被治疗对象病好了后,基本上全都变成赌徒,有的还倾家荡产的去赌
这更证明了,我们不能光光把期货交易上瘾,喜欢重仓看成一个心理问题,的确是个生理问题。
梦旅人4:我主要做日内,一般只要在连续止损后才会失控,失控肯定明显能感到了,比如头脑发热,心跳加速,想加仓把亏的钱挽回,或者产生,我就不信这个邪之类的想法,那证明就快失控了。
梦旅人4:对,治疗帕金森药物(可刺激多巴胺分泌)最大副作用就是导致患者变成赌徒,更进一步证明,我们交易者第一面对的是心理问题,所以大家都聊修心什么的,但真正要面的,还其本质还是生理问题。
那么反过来推论,一旦快失控,我们不是先解决心理问题,要先生理让自己冷静,那就是离开盘面,洗把冷水脸,静静想想,深呼吸,心跳平静生理上平静了再看盘面。
我自己试过多次,很有效果。
梦旅人4:个人觉得大部分人都对小看多巴胺了,的确我们失控时一定会做错误决定,还有一个最大例子就是热恋时,特别是女人,有时候爱上一个骗子为别人死都愿意,怎么劝都没有用,都是多巴胺在起作用。
所以我们一定要正视他,这个敌人不能战胜,只能回避,就像市场一样,你也无法战胜,只能顺从。
梦旅人4:对,青色老师,我们小亏一般都能坚定止损,如果做日内,两次止损也无所谓,但止损次数一多,小亏变大亏,或者盘面超极不符合预期,不停乱波动时,我们就会产生强烈想扳回来的心理,我个人也是觉得还是多巴胺分泌后导致的兴奋,这种兴奋就会难自控。
所以我觉得可能多巴胺不光是快感和成瘾,还是就是直接让人兴奋产生一系列无法自控的行为。
梦旅人4:藏传佛教中教年轻僧人如何抵制年轻女人色诱,就是用白骨观,看到美女时,只想着她是一巨白骨,可能我们对付多巴胺,可以用魔鬼观,一旦出现苗头,就把它想成魔鬼,在吞噬我们金钱,然后离开盘面,就会好多了。
烟一直抽:除了极少数的天生赢家以外 大多数人需要靠大亏 爆仓来修正自己的交易行为 这很正常
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做交易最重要的一点就是能不能够改变自己的习惯来适应市场 很多人做不到 所以扫地出门
俗话说江山易改本性难移 要改变一个人的习惯是很难的 需要强烈的刺激再加上长时间的训练。
梦旅人4:对,你说的其实特别正确,改变行为模式就两个办法,一是大量超强联系,练多了经验就来了,二是暴仓,暴的越惨才越可能改变。
梦旅人4:为什么大多数人一沾上期货就离不开了,本质原因就是这个,以前没人说透而已,包括我,沾上后有段时间其它任何生意或者投资机会都觉得没劲,现在想想就是这个道理。
梦旅人4:能每个人感受不一样,对我来说知道多巴胺非常有用,我主要以做日内为主,以前头脑发热,感觉自己快失控前,一般只会心理不断暗示自己别冲动,因为只把它看作一个经验和心理问题,但现在发现这还是个生理问题后,遇到快失控,第一件事就是离开盘面,洗把脸,深呼吸,吹吹风,看看窗外风景,先从生理让把自己冷静下来,然后回到盘面看如何做,现在成功不少,又持续很长时间不断盈利了。
梦旅人4:我这个帖子讲的是情绪失控的本质原因,不是交易获利的本质原因
交易获利,肯定是需要长期摸索出自己的盈利模式的
这个是在有了盈利模式之后的自控探讨,呵呵
不过体育和多巴胺应该就没有太多联系了。
梦旅人4:对,佛家很多思想就是让人完全摆脱多巴胺影响
只是大家没有说透,一般都讲摆脱各种欲望,可这各种欲望是怎么产生的,就是多巴胺造成的
我最近的交易就特别明显,每天都尽量让自己心情特别平静
平静就没有什么心跳,操作如水平静,天天都在赚钱中,呵呵。
名字很难想
发表于 2021-6-7 16:11:33
本帖最后由 名字很难想 于 2021-6-7 18:25 编辑
总结一下大亏的原因,
1,认知层面导致——认为市场可以预测,预测错误的时候不服输,且存在侥幸心理
2,生理/心理层面导致——多巴胺分泌所带来的亢奋刺激感,让人以欲望的形式,追求刺激,导致重仓,报复心理,从而频繁无理性交易
3,侥幸心理导致——没有设置止损,快速行情下来不及在心里止损价止损
4,大盈之后的傲慢/恐惧——傲慢导致忽视风险,恐惧导致不自信
名字很难想
发表于 2021-6-7 16:15:37
本帖最后由 名字很难想 于 2021-6-7 16:28 编辑
稳定盈利是因缘和合的果,其因个人觉得在以下4点,缺一不可:
1,正确的交易认知
2,正期望值的交易系统
3,强大的心理/生理自控力
4,一致性的执行,知行合一
1-2决定了我们的要做的事是否正确
3-4决定了我们是否能把正确的事给做出来
每一个部分都不容易,相比来说,2部分反倒比较简单,但要根据自我性格和个性做匹配也不容易,也很容易走弯路。1-3-4都是在和自己固有的观念和习性做斗争,即自己才是最大的敌人。
名字很难想
发表于 2021-6-7 22:27:18
合理的建仓:
完整走完“方向判断——耐心等待——信号出现——合适点位切入”。建仓理由全部来源于盘面本身
不合理的建仓:
来源于内心想要做单的情绪和冲动,而对盘面进行合理化
名字很难想
发表于 2021-6-8 07:05:06
本帖最后由 名字很难想 于 2021-6-8 07:24 编辑
大家有没有这种感觉:
自己想开仓而开仓的单子。一般亏的多?
自己根据盘面信号买点不得不开仓的单子,相对容易盈利?
80%觉知自己,20%看盘面。
对于盘面,很多时候就是观察、等待,而对于自己,时不时就会觉得市场开始诱惑,自己心痒手痒,觉得无聊,觉得不耐烦。。。。都会导致开主观单
盘中控制不住开单的程度有多深,我们离稳定盈利就有多远
名字很难想
发表于 2021-6-8 11:22:44
对于确定性不强的机会,应该保持舍得的态度。
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